Razones Eticas para hacerse vegetariano

Los seres humanos tenemos poco contacto con los animales. Los vemos desde lejos cuando salimos al campo, o en la televisión. Aparte de los perros y los gatos que nos sirven de compañía, nuestro más cercano contacto con los animales es en nuestros platos: nos los comemos. Como los perros y los gatos, los animales que comemos son individuos inteligentes que sienten el dolor, experimentan la alegría, y sufren de la tristeza. Y como los perros y gatos, valoran sus vidas. La crueldad es un concepto que comúnmente se aplica sólo cuando algún individuo maltrata a un perro o un gato. Sin embargo, el mayor volumen de sufrimiento lo produce nuestra necesidad de comer carne.
En Costa Rica, millones de animales al año son “sacrificados” para comida- eso significa cientos de animales por hora. La gran mayoría son criados en granjas, donde el objetivo es criar la mayor cantidad de animales en el menor tiempo y espacio.

Aves

“Ponedoras” (pollos criados para obtener sus huevos), “Pollos” (pollo criado para carne), y pavos son sometidos a grandes abusos.
Sólo las hembras ponen huevos, y ya que la variedad de las ponedoras es tan diferente de los pollos de “carne”, los pollos machos de la industria del huevo no tienen utilidad. Así que son sacrificados con gas, aplastados, desechados en grandes bolsas plásticas donde mueren por asfixia, o simplemente apilados uno encima del otro para morir por asfixia o deshidratación. Y ellos la tienen “fácil” comparado con sus hermanitas.
En muchos países se ha prohibido el sistema de “battery cage” o jaulas Batería por su crueldad inherente. Pero en Estados Unidos todavía se hacina a las aves en jaulas que no permiten siquiera un movimiento natural de las alas, durante todas sus miserables vidas.

Las gallinas pasan sus días sin poder realizar ninguno de sus hábitos naturales, como anidar, baños de polvo, buscar alimento, caminar y correr, o estirar sus alas. Frustradas y hacinadas, las aves comúnmente se atacan unas a otras. Para reducir el impacto de la agresión inducida por el estrés, poco después de nacidos los pollitos, cortan la punta de sus picos con una guillotina al rojo vivo, y sin ninguna anestesia. Esto les causa dolor tanto agudo como crónico.
Cuando la producción de huevos empieza a reducirse, las ponedoras ya viejas son sacrificadas y mandadas a “procesar” ya que su carne ni para sopa sirve ya.
Los “pollos”, destinados para carne que comemos, así como los pavos son confinados en grandes bodegas-galerones que contienen decenas de miles de animales. Para reducir las presiones del hacinamiento, los criadores amputan partes de los dedos de los pavos así como sus picos luego de nacer, causando dolor y condiciones físicas que hacen que comer, caminar, o pararse se les haga difícil.

Los pollos y los pavos crecen tan anormalmente rápido debido a la manipulación genética y a los antibióticos a los que son sometidos, que sus piernas y sus órganos internos no pueden soportar su enorme peso, lo que produce problemas de huesos y articulaciones. El aire en las bodegas está cargado de toxinas y amoníaco de las heces, y las aves deben soportarlo sin alivio alguno.
Mientras que sus vidas son miserables, su sacrificio es horrendo. Antes de ser transportadas a las plantas-mataderos, las aves deben recolectarse. Las ponedoras son removidas de sus jaulas de alambre, que a veces enredan, y arrancan, sus alas, dedos, o piernas. Los pollos y pavos son juntados por los trabajadores que cojen a tres o cuatro a la vez. La aves son apretadas en cajas de plástico una encima de la otra en los camiones.
Al momento del sacrificio, son sacadas de las cajas de plástico y colgadas de sus pies en fajas automatizadas. Algunas aves son administradas un shock en agua electrificada, pero la mayoría permanecen conscientes, pero paralizadas. Aquéllas que reciben shock generalmente vuelven a despertar antes de pasar por la cuchilla que las va a degollar, para sumergirlas después en tanques de agua hirviendo que las desplumará.
En Costa Rica, dado el interés que impera en la agroindustria por obtener la mayor ganancia con la menor inversión, podemos extrapolar que estas aves no se crían ni se sacrifican diferente a las técnicas inspiradas por países más productivos

Cerdos

Cada año, cientos de miles de cerdos son mantenidos en constante confinamiento por la industria porcicultora. En un ambiente natural, el cerdo escarba la tierra, se refresca con baños de lodo, y camina distancias oteando por comida y explorando su entorno. En los encierros que le provee la industria, no les es posible hacer lo que les viene naturalmente, y son tratados como máquinas productoras de carne y más cerdos, que no sienten nada.
Las cerdas, sufren a través de constantes ciclos de preñez y amamantamiento, en cubículos de metal tan pequeños que no pueden siquiera darse vuelta o acostarse cómodamente durante los cuatro meses de gestación.
Las crías que no se usan para reproducción sufren mutilaciones parecidas a los pollos y los pavos. El confinamiento en cubículos para engorde –de concreto y que albergan a varios cerdos- y las condiciones nada naturales inherentes en la industria porcicultora, resultan en frustración, aburrimiento, y agresiones tales como morderse la cola y peleas. La respuesta de la industria no es hacer las condiciones en las que viven menos incómodas, sino que los porcicultores cortan el rabo a las crías, mutilan partes de la oreja, cortan parte de los dientes y les arrancan los testículos –procedimientos de gran dolor para la criatura que se realizan sin anestesia.
El sacrificio de los cerdos puede ser horrible. Aunque deben ser “noqueados” antes de matarlos, este proceso es comúnmente apresurado y poco preciso. Como resultado, es frecuente que los cerdos estén todavía conscientes cuando los operarios los guindan de una pierna, cortan su garganta, cortan sus extremidades, y los despellejan.

Vacas

Cada año, decenas de miles de vacas son sacrificadas para llenar nuestras carnicerías y supermercados con res y de ternero. Pero la producción de productos lácteos hace más duradero el sufrimiento.
Ganado de leche:
Como todos los mamíferos, las vacas producen leche para sus terneros. Para asegurar la mayor producción posible, en muchos países los productores inseminan artificialmente a las vacas lecheras y las mantienen con esteroides y otras hormonas. En Costa Rica, de acuerdo con los productores locales, estos no se utilizan y el método usado es el cruce genético. Esto hace que produzcan muchas veces la cantidad normal, afectando sus cuerpos de manera que requieren antibióticos para controlar infecciones en las ubres.
Después de parir, las madres son conectadas dos o tres veces por día que a máquinas que succionan la leche que debiera de recibir su ternero. Después de dos meses, las madres son otra vez impregnadas y luego ordeñadas por siete mecedse los nueve de su período de gestación. Este proceso tan exigente de sus cuerpos, el parir, y el ordeño mecanizado obliga a la vaca lechera promedio a “gastarse” en su quinto cumpleaños. Si se le permitiera vivir naturalmente, viviría unos 25 años.

Ternero:

Un “subproducto” de la industria lechera es un ternero por año por vaca. El destino de este dependerá de su sexo: si es hembra, probablemente se unirá a su madre en la fila de ordeño. Si es macho, se venderá a productores de carne de ternero, generalmente antes de que cumpla la semana de vida.
La industria de ternero es otro subproducto de la industria láctea. Virtualmente todos los terneros sacrificados son producto de las vacas lecheras. La mayoría de los terneros se mantienen encadenados aislados en un cubículo de madera demasiado pequeño para siquiera darse vuelta. Para producir una carne tierna y suave, los cubículos son especialmente diseñados para impedir el movimiento y así causar atrofia muscular. El piso del cubículo pasa despidiendo olor al orines y materia fecal del ternero, lo que les causa neumonía y otros problemas respiratorios, así que los productores les administran una buena dosis de antibióticos. Y mientras que la leche de sus madres les es quitada en las fincas lecheras, estos terneros son alimentados con una dieta deficiente en hierro para mantenerlos anémicos y palidecer el color de su carne. Luego de unas 16 semanas de confinamiento intensivo y solitario, y sin ser amamantados nunca por sus madres ni sentir el pasto bajo sus pies, los terneros se sacrifican.
Ganado de Carne:
El ganado de carne es también sometido a un tratamiento bastante cruel. Sin anestesia, les arrancan los testículos, los cuernos, y quemaduras de tercer grado se producen al marcarlos. Durante los primeros seis a diez meses de vida, se les permite acceso a potreros antes de meterlas en el camión –muchas veces de una provincia a otra- a plantas de engorde donde se les administra una poco natural dieta de granos y “rellenos” (incluido el aserrín y cuita de pollo). Se quedarán en estas plantas de engorde por otros seis a diez meses hasta que alcancen el peso “de mercado” de unas 1,000 libras. Finalmente, son llevados al matadero.
La comida que se les dé el día anterior al transporte al matadero no será convertida en carne, así que no reciben ni agua ni comida. Algunos animales mueren en los camiones –calor, cansancio, presión por sobrecargar los camiones. Al momento de sacrificar, sufren muertes dolorosas así como los cerdos y otros animales de granjas.

Peces

Puede que resulte difícil simpatizar con los peces, pero la ciencia es clara: Los peces son animales con vidas complejas y poseen la capacidad de sentir el dolor. El Concejo Británico para el Bienestar de los Animales de Granja reporta que: “El hecho que los peces son de sangre fría no les impide tener un sistema de dolor y ese sistema es valioso para conservar su vida y maximizar la capacidad biológica de los individuos.”
El número de animales acuáticos sacrificados para comida en los Estados Unidos no está reportado, pero estimados anuales exceden los 15 billones. Los pescadores comerciales usan buques del tamaño de una cancha de fútbol equipados con tecnología avanzada para detección de animales acuáticos. Redes de varios kilómetros de longitud atrapan decenas de miles de animales en una sola tirada. Estos son arrastrados por el suelo marino durante horas y eventualmente son sacrificados al ser removidos de sus hábitats.
Los más comerciables se conservan abordo, mientras que el resto –muertos o muriéndose- son arrojados al mar. Al ser imposible atrapar sólo ciertas especies con las redes, cientos de miles de especies “no-deseadas” –incluyendo focas, ballenas, delfines, tortugas marinas, y pájaros- se enredan y mueren en el proceso.
La acuacultura, es decir la cría de peces, se ha convertido en un lucrativo negocio para la industria alimentaria. Muchos peces son criados en pozos de concreto de poca profundidad. Como con otras formas de cría intensiva, los peces son intensivamente confinados y muchas veces enferman. Los criadores responden rociándolos con antibióticos y otros tratamientos químicos, pero la mortalidad es alta.

http://www.vegetarianos.co.cr/Etica_vegetariana.htm

por Mahgaret
19 Nov 2008, 09:45

Mahgaret

20 Nov 2008, 15:06

#51

Comentario #50 por saturos:
#43 otra vez ese video no que me dan ganas de matar a gente

tu mata que yo pongo los bazocas

2_Face

20 Nov 2008, 15:38

#52

Comentario #49 por Mahgaret:
#48 pobres vacas,son super monaaaaaaaaaaaas y nada violentas, yo pondria en practica lo que aprendi jugando al ut con algunos maltratadores de animales

+50 +51 la violencia no se para con violencia

Huruman

20 Nov 2008, 16:11

#53

Comentario #52 por 2_Face:
#49 +50 +51 la violencia no se para con violencia

te doy un “profundo”, muy buena respuesta

v3rL4x

20 Nov 2008, 16:26

#54

sisi, pero un par de ostias no se las quitaba nadie.

Yo esq no puedo ver eso, me pongo malo, si una vez salio en las noticias que un camion yeno de cerdos se chocó con un autobus escolar y murieron no se cuantos niños y maaaazo de cerdos, y a mi me daban mas pena los cerdos ver como los sacaban del camion…

Deimox

20 Nov 2008, 16:31

#55

https://www.peta.org/feat/chineseFurFarms/index.asp

Comentario #52 por 2_Face:
#49 +50 +51 la violencia no se para con violencia

+#53 Pusar donde el tejon y decidme que le haríais al monstruo ese.
Creo que hay un apartado para firmar, yo ya lo hice.

2_Face

20 Nov 2008, 16:38

#56

Comentario #55 por Deimox:
https://www.peta.org/feat/chineseFurFarms/index.asp
#52+#53 Pusar donde el tejon y decidme que le haríais al monstruo ese.
Creo que hay un apartado para firmar, yo ya lo hice.

es el mismo video de

Comentario #43 por Mahgaret:
#42 cuando no queden animales que estinguir que haremos ? irnos a la mierda?

te aseguro que matar a un animal para ponerse su piel, es de una crueldad estrema,sobre todo si tenemos en cuenta que no necesitamos matar animales para vestirnos.

https://www.strasbourgcurieux.com/fourrure/ mirate este video y dime si te parece bien esta crueldad.

Si me dices que si, es como decir que la vida de un animal vale menos que la tuya,somos seres vivo,sentimos, sufrimos y por lo tanto tenemos derechos, derechos que en los animales muchas veces ni se cumplen.

Alguna vez has tenido un perro, gato u otro animal viviendo en tu casa? es que cuando enfermo no sentiste su dolor?

moby es dios y es vegetariano.

y a tu pregunta respondo en

Comentario #48 por 2_Face:
#43 no digo k no sea vilento…es hasta inhumano… pero la solucion no es dejar de llevar encima prendas confeccionadas con pieles de animales (o tirar cubos de pintura a la gente k los lleva ¬¬’ ), pork la piel se le puede kiatar sin recurrir a tanta vilencia como en ese video… a esos deberian multarlos e incluso encarcelarlos, (pero eso depende de las leyes de cada sitio) es decir k si una empresa (o varias) pegan a las vacas antes k sacarles la leche la solucion no es dejar de tomar leche….

a esos deberian multarlos e incluso encarcelarlos, (pero eso depende de las leyes de cada sitio)

Deimox

20 Nov 2008, 17:21

#57

Comentario #56 por 2_Face:
#55 es el mismo video de #43 y a tu pregunta respondo en #48

a esos deberian multarlos e incluso encarcelarlos, (pero eso depende de las leyes de cada sitio)

Es que no he podido ver el de 43, no funciona el plugin.
Pero yo es que le destripaba vivo al tio hijo de mil padres sin dudarlo.
El dinero no entiende de leyes.

[E.M.S]Lark

20 Nov 2008, 22:09

#58

Alguien a comparao comer carne con comprar abrigos de bison. ** hasta en los abetos, la carne es alimento, el unico alimento ke nos da una cantidad bestial de proteinas (aunq hay algunas alternativas, pero muy concretas y no tan eficaces) y el ** abrigo de bisón es matar a un bicho pa despellejarle y hacer un abrigo muy bonito ke llevan esas * con sus pendientones y cuando pasas cerka con el skate te llaman sinverwenza. ** es lo ke son. Un eskimal lo entiendo, una ***** de Benidorm no.

Editado por Kps: Lenguaje Incorrecto

Mahgaret

20 Nov 2008, 22:17

#59

Comentario #58 por [E.M.S]Lark:
Alguien a comparao comer carne con comprar abrigos de bison. ** hasta en los abetos, la carne es alimento, el unico alimento ke nos da una cantidad bestial de proteinas (aunq hay algunas alternativas, pero muy concretas y no tan eficaces) y el ** abrigo de bisón es matar a un bicho pa despellejarle y hacer un abrigo muy bonito ke llevan esas * con sus pendientones y cuando pasas cerka con el skate te llaman sinverwenza. ** es lo ke son. Un eskimal lo entiendo, una ***** de Benidorm no.

Editado por Kps: Lenguaje Incorrecto

jo si esta mu bien que des tu opinion chatin, pero no digas tantas palabrotas porfi.

tu dales con la tabla

[E.M.S]Lark

20 Nov 2008, 22:25

#60

Lo siento dama, tienes razon

Huruman

21 Nov 2008, 10:44

#61

De verdad, los que hablais contra los abrigos de piel y en seguida se os calienta la sangre no teneis ni idea de como funciona la peletería moderna . Repito: mucho hablar de los abrigos de piel… y poco nos acordamos de las carteras, zapatos y otras prendas de cuero. El origen es el mismo, amigos mios, los animales

2_Face

21 Nov 2008, 10:52

#62

Comentario #61 por Huruman:
De verdad, los que hablais contra los abrigos de piel y en seguida se os calienta la sangre no teneis ni idea de como funciona la peletería moderna . Repito: mucho hablar de los abrigos de piel… y poco nos acordamos de las carteras, zapatos y otras prendas de cuero. El origen es el mismo, amigos mios, los animales

no creo k nadie se haya olvidado de eso, pero para eso hay materiales sinteticos…. solo empleaban el termino de ‘‘abrigos de piel’’ como un simbolo para referirse a todos los productos con ese mismo origen (ya k el abrigo de piel es de piel si o si.. ) al menos eso entendi yo.. si se pone la gente a enumerar todos los productos de piel, al final se le olvidara lo k en un principio keria decir

Huruman

21 Nov 2008, 10:58

#63

Comentario #62 por 2_Face:
#61 no creo k nadie se haya olvidado de eso, pero para eso hay materiales sinteticos…. solo empleaban el termino de ‘‘abrigos de piel’’ como un simbolo para referirse a todos los productos con ese mismo origen (ya k el abrigo de piel es de piel si o si.. ) al menos eso entendi yo.. si se pone la gente a enumerar todos los productos de piel, al final se le olvidara lo k en un principio keria decir

pues yo creo que cuando hablan de “abrigos de piel” en general suelen referirse a unas señoras con sus abrigos de marta, o de cordero, o de lo que sea. Y el que lo dice a lo mejor no se acuerda de su bonita cartera de cuero, como si eso no hubiese sido parte de un animal como lo otro

Lo malo de los sucedaneos es que a veces uno no piensa en que también hay repercusiones negativas, por ejemplo, los productos que se obtienen derivados del petroleo, y que, especialmente, suponen un grandisimo problema porque no suelen ser biodegradables. Una cartera de plástico desechada tardará no se cuantos tropecientos de años en ser asimilada por el ecosistema, algo que con los productos naturales eso no sucede

[E.M.S]Lark

21 Nov 2008, 11:35

 Profundo

#64

Es que las carteras, abrigos y zapatos, de piel animal claro, es algo prescindible. Y la carne….es muy discutible, con mi madre, ke es médico de familia, he discutido varias veces y sabe del tema. La conclusión es que la carne es casi imprescindible para el pleno funcionamiento del cuerpo. Yo soy carnivoro 100% x,D, me encanta la carne, pero también me gustan los animales, y lo que no apoyo es el matrato animal, y menos matarlos esclusivamente para bienes no alimenticios. Elefantes y marfil, bisones y pielecitas, etece etece.

Mahgaret

21 Nov 2008, 11:45

#65

Comentario #64 por [E.M.S]Lark:
Es que las carteras, abrigos y zapatos, de piel animal claro, es algo prescindible. Y la carne….es muy discutible, con mi madre, ke es médico de familia, he discutido varias veces y sabe del tema. La conclusión es que la carne es casi imprescindible para el pleno funcionamiento del cuerpo. Yo soy carnivoro 100% x,D, me encanta la carne, pero también me gustan los animales, y lo que no apoyo es el matrato animal, y menos matarlos esclusivamente para bienes no alimenticios. Elefantes y marfil, bisones y pielecitas, etece etece.

simplemente gracias

[E.M.S]Lark

21 Nov 2008, 12:16

#66

Comentario #65 por Mahgaret:
#64 simplemente gracias

de nada monada

elvolvasky69

01 Dec 2008, 20:22

#67

si son gafos la carne es que lo tonifica los musculos po eso r los vegetarianos tiene los musculos atrofiados y si fuese para las mujeres no se no importa pero igual el hombre necesita de las dos partes saben
que los animales no es culpa de nadie solo exageran su racion de carne
quiero ver como sobrevivirian en un bosque una semana sin carne para todos ustedes vegetarianos el que lo logre ( no es posible) tendria mi reespeto yo lo he hecho durante semanas pero cazando y claro animales

Deimox

02 Dec 2008, 13:56

#68

Comentario #67 por elvolvasky69:
si son gafos la carne es que lo tonifica los musculos po eso r los vegetarianos tiene los musculos atrofiados y si fuese para las mujeres no se no importa pero igual el hombre necesita de las dos partes saben
que los animales no es culpa de nadie solo exageran su racion de carne
quiero ver como sobrevivirian en un bosque una semana sin carne para todos ustedes vegetarianos el que lo logre ( no es posible) tendria mi reespeto yo lo he hecho durante semanas pero cazando y claro animales

Claro! que tu eres Rambo “acorralado”.
¿Que tendrá eso que ver? tu te has ido al bosque sabiendo lo que es cazar un bicho para comertelo, el vegetariano si va al bosque es por que antes habrá planificado tener una vivienda y hacer una granja, supongo; y no irse así por las buenas a buscar raices y bayas, recoger champiñones etc, que tambien podria ser.

Editado: Pero tambien es cierto que cualquiera comeria un animal estando en el bosque sin alimento, si no tiene otro remedio, no hay que se muy listo para entenderlo.

river

02 Dec 2008, 14:12

#69

Tu ponme un chuleton de buey de un kilo u una ensalada de rúcula y pepino
Aunque respeto todo aquel que quiera ser vegetariano, no creo que sea “bueno”/”sano” para el ser humano que despues de 2 millones de años de evolucion omnivora, ahora decidamos comer verde.
Repito, respeto lo contrario y lo agradezco, así tocamos a más jamon de bellota

Editado: Por cierto, discrepo con la entrada del blog por ser tendenciosa y partidista.

elvolvasky69

02 Dec 2008, 15:11

#70

deimox entendiste mi punto necesitamos de la carne para sobrevivir no solo los vegetales ( algo que me gusta mucho) debe ser tu dieta

Deimox

02 Dec 2008, 16:49

#71

Comentario #70 por elvolvasky69:
deimox entendiste mi punto necesitamos de la carne para sobrevivir no solo los vegetales ( algo que me gusta mucho) debe ser tu dieta

Perdona por lo de Rambo, no lo digo como insulto.
Me he metido en varios foros y suelo decir que cuantos mas vegetarianos haya mas afectada se verá la indusria carnica que maltrata a los animales para consumo humano, para algunos comer vegetales es una forma de no contribuir a tal fin, pero tambien digo que si a los animales se les trata con dignidad y no se les convierte en farmacias con patas, metiendoles todo tipo de quimica, y quitandoles la piel vivos etc etc, yo y otros que lo vemos así volveriamos a comer carne, vuelvo a decir que respeto a todo el que quiera comer carne, solo que se informe de lo que verdaderamente esta comiendo, porque no es tan sana como nos cuentan.

Editado: ¿Y eso que dices de los musculos de donde lo sacas?

Mahgaret

02 Dec 2008, 16:51

#72

Comentario #71 por Deimox:
#70 Perdona por lo de Rambo, no lo digo como insulto.
Me he metido en varios foros y suelo decir que cuantos mas vegetarianos haya mas afectada se verá la indusria carnica que maltrata a los animales para consumo humano, para algunos comer vegetales es una forma de no contribuir a tal fin, pero tambien digo que si a los animales se les trata con dignidad y no se les convierte en farmacias con patas, metiendoles todo tipo de quimica, y quitandoles la piel vivos etc etc, yo y otros que lo vemos así volveriamos a comer carne, vuelvo a decir que respeto a todo el que quiera comer carne, solo que se informe de lo que verdaderamente esta comiendo, porque no es tan sana como nos cuentan.

Editado: ¿Y eso que dices de los musculos de donde lo sacas?

yo no como carne y me parece que estoy muy bien de todo, muy feliz de echo.

river

02 Dec 2008, 17:02

#73

Comentario #72 por Mahgaret:
#71 yo no como carne y me parece que estoy muy bien de todo, muy feliz de echo.

Damajessica:

2 dreguntas serias:

1) ¿ se han planteado las plataformas vegetarianas los cambios que tendría que hacer la sociedad si el planeta entero se hiciera vegetariano ? (sobreexceso de animales, sobreexplotacion del suelo para agricultura, etc ?)

2) ¿ Se incluyen paises del tercer mundo dentro de los que deberían ser vegetarianos ? ¿O únicamente paises pertenecientes al primer mundo, los cuales tienen posibilidades de un cambio así?

2_Face

02 Dec 2008, 17:07

#74

Comentario #72 por Mahgaret:
#71 yo no como carne y me parece que estoy muy bien de todo, muy feliz de echo.

y eso es por el simple hecho de no comer carne o por otra cosa ajena a la alimentacion?

Mahgaret

02 Dec 2008, 17:08

#75

Comentario #73 por river:
#72 Damajessica:

2 dreguntas serias:

1) ¿ se han planteado las plataformas vegetarianas los cambios que tendría que hacer la sociedad si el planeta entero se hiciera vegetariano ? (sobreexceso de animales, sobreexplotacion del suelo para agricultura, etc ?)

2) ¿ Se incluyen paises del tercer mundo dentro de los que deberían ser vegetarianos ? ¿O únicamente paises pertenecientes al primer mundo, los cuales tienen posibilidades de un cambio así?

señor river lo que coma el resto del planeta tierra nos concierne a todos, pero yo no e dicho en ningun momento que quiera que todo el mundo sea vegetariano o vegano, que lo sea quien quiera y punto.

lo que queremos es un no maltrato animal, por lo menos de mi parte,no milito en partidos verdes ni veganos, mis ideas son mias y no las globaliza nadie,si tu comes carne me parece bien, pero hazlo de forma responsable , sabiendo en todo momento si ese animal fue sacrificado de forma violenta, si consumes productos cosmeticos o de otra indole hazlo sabiendo si utilizaron animales en ellos.

amigo river solo deseo un consumo responsable y que no se use la violencia de cual quier genero con los animales y otras formas de vida.

Deimox

02 Dec 2008, 17:29

#76

Comentario #73 por river:
#72 Damajessica:

2 dreguntas serias:

1) ¿ se han planteado las plataformas vegetarianas los cambios que tendría que hacer la sociedad si el planeta entero se hiciera vegetariano ? (sobreexceso de animales, sobreexplotacion del suelo para agricultura, etc ?)

2) ¿ Se incluyen paises del tercer mundo dentro de los que deberían ser vegetarianos ? ¿O únicamente paises pertenecientes al primer mundo, los cuales tienen posibilidades de un cambio así?

Aunque no era para mi la pregunta…
Es en la actualidad que se está sobreexplotando la tierra para cultivo de pastos para el ganado y criar millones de reses y otras especies para consumo, puesto que somos muchos millones, y como dice Damajessica cada uno es dueño de sus decisiones. Se puede ser omnivoro y luchar contra el maltrato animal.
Y el tercer mundo no es responsable de su propia hambruna, si encima que no tienen para comer lo básico les vamos a convertir en vegetarianos… es como decirles que no beban agua contaminada que es la unica que tienen, y les digamos que beban gatorade que nos viene bien la publicidad.

river

02 Dec 2008, 17:31

#77

¿ eres vegetariana porque no te gusta el sabor de la carne/pescado o porque discrepas de los metodos empleados para hacer llegar esa carne a tu plato ? En caso de que sea la segunda: ¿ comerias carne si fuera tu ganado o tu corral ?

Mahgaret

02 Dec 2008, 17:37

#78

Comentario #77 por river:
¿ eres vegetariana porque no te gusta el sabor de la carne/pescado o porque discrepas de los metodos empleados para hacer llegar esa carne a tu plato ? En caso de que sea la segunda: ¿ comerias carne si fuera tu ganado o tu corral ?

soy vegetariana por que no entiendo el sufrimiento que debe de pasar un animal para llegar hasta mi plato, no comeria animales de mi corral por que no sabria quitar una vida,ni animal ni humana.

river

02 Dec 2008, 17:40

#79

Y si fuera de tu corral a tu restaurante y de éste a tu plato ?

No es por molestar ni quiero que lo pienses, pero me parece un debate interesante por aquello de que no he tenido el placer de conocer de cerca a ningun vegetariano.

si te ofendo, dímelo.

Mahgaret

02 Dec 2008, 17:47

#80

no me ofendes

no soy la unica vegetariana que conoces te lo aseguro, se de otros dos mas en gm que lo son y un tercero que se esta haciendo.

pues mira, yo soy cocinera, estudie adm y hosteleria,te dire que ahora mismo si tubiera que trabajar en un restaurante no vegetariano lo pasaria mal, pero no tengo trabajo y no me sale el dinero de debajo de las piedras.
de momento no e tenido que hacerlo, pero igual dentro de poco tendre que aguantarme.

si tubiera un corral, serian vacas lecheras que ordeñaria y la leche seria de consumo propio o de venta no comercial,tendria gallinas para lo huevos y posiblemente un caballo, pero solo por el placer de tener un animal tan inteligente.

tendria perros y gatos,mis peces kois en un estanque, y de momento ningun animal mas

y no me los comeria,por cierto e comido bayas del campo y raices, yo si soy una rambo

FMJ

02 Dec 2008, 17:47

 Interesante

#81

Comentario #67 por elvolvasky69:
si son gafos la carne es que lo tonifica los musculos po eso r los vegetarianos tiene los musculos atrofiados y si fuese para las mujeres no se no importa pero igual el hombre necesita de las dos partes saben
que los animales no es culpa de nadie solo exageran su racion de carne
quiero ver como sobrevivirian en un bosque una semana sin carne para todos ustedes vegetarianos el que lo logre ( no es posible) tendria mi reespeto yo lo he hecho durante semanas pero cazando y claro animales

la carne es que lo tonifica los musculos po eso r los vegetarianos tiene los musculos atrofiados y si fuese para las mujeres no se no importa pero igual el hombre necesita de las dos partes saben
Menuda perla …

elvolvasky69

02 Dec 2008, 21:59

#82

hay una revista men’s health que lo que explica
deben un dia para buscar el articulo yo las colecciono
pero igual no tengo nada contro los vegetarianos solo digo que la carne es importante
muchas estudios dicen eso aqui van:

Tanto las carnes rojas como las blancas (pollo y pescado) son la principal fuente de proteínas indispensables para la salud. Su consumo debe equilibrarse con verduras e hidratos de carbono.

Las proteínas son grandes moléculas que constituyen la materia viviente y cumplen diferentes funciones: transportan oxígeno y alimentos a los diferentes tejidos, conforman anticuerpos, aceleran o retardan determinadas reacciones del metabolismo de un ser vivo y forman parte de la estructura de los cuerpos vivos.

Estas macromoléculas están formadas por una cadena de unidades básicas llamadas aminoácidos. Los aminoácidos naturales son alrededor de 20 y se combinan entre sí en largas cadenas de más de 200 unidades. Entre estos aminoácidos mencionados existen algunos que se consideran esenciales porque deben ser ingeridos a través de la alimentación ya que el organismo vivo no los puede sintetizar.

Aquellos que el organismo puede sintetizar se denominan no esenciales. Esta abundancia de proteínas que conforman a un ser vivo debe ser sostenida durante toda la vida mediante una alimentación que proporcione las sustancias necesarias para mantener la salud.

Cuando la dieta resulta desequilibrada o insuficiente la falta de los aminoácidos altera el estado de salud y determinados tejidos se verán incapacitados de renovarse, con la consiguiente degradación de los sistemas. Si bien el organismo vivo puede ir amortiguando lentamente esta situación, la continuidad de una dieta insuficiente puede llegar a provocar distinto tipo de enfermedades.

solo digo que ayuda en el organismo los vegetales tienes todo los demas tu sabes, vitaminas, minerales pero la carne se encarga de los tejidos musculares
no es mi intencion molestar ademas deberian buscar al respecto.

Una cosa Deimox y a damajessica voy a buscar el articulo de donde lo lei y lo pasare textualmente

Ycreo que vamos anecesitar otro blog porque esta discusion durara mucho jajaja

Deimox

03 Dec 2008, 14:05

#83

Comentario #82 por elvolvasky69:
hay una revista men’s health que lo que explica
deben un dia para buscar el articulo yo las colecciono
pero igual no tengo nada contro los vegetarianos solo digo que la carne es importante
muchas estudios dicen eso aqui van:

Tanto las carnes rojas como las blancas (pollo y pescado) son la principal fuente de proteínas indispensables para la salud. Su consumo debe equilibrarse con verduras e hidratos de carbono.

Las proteínas son grandes moléculas que constituyen la materia viviente y cumplen diferentes funciones: transportan oxígeno y alimentos a los diferentes tejidos, conforman anticuerpos, aceleran o retardan determinadas reacciones del metabolismo de un ser vivo y forman parte de la estructura de los cuerpos vivos.

Estas macromoléculas están formadas por una cadena de unidades básicas llamadas aminoácidos. Los aminoácidos naturales son alrededor de 20 y se combinan entre sí en largas cadenas de más de 200 unidades. Entre estos aminoácidos mencionados existen algunos que se consideran esenciales porque deben ser ingeridos a través de la alimentación ya que el organismo vivo no los puede sintetizar.

Aquellos que el organismo puede sintetizar se denominan no esenciales. Esta abundancia de proteínas que conforman a un ser vivo debe ser sostenida durante toda la vida mediante una alimentación que proporcione las sustancias necesarias para mantener la salud.

Cuando la dieta resulta desequilibrada o insuficiente la falta de los aminoácidos altera el estado de salud y determinados tejidos se verán incapacitados de renovarse, con la consiguiente degradación de los sistemas. Si bien el organismo vivo puede ir amortiguando lentamente esta situación, la continuidad de una dieta insuficiente puede llegar a provocar distinto tipo de enfermedades.

solo digo que ayuda en el organismo los vegetales tienes todo los demas tu sabes, vitaminas, minerales pero la carne se encarga de los tejidos musculares
no es mi intencion molestar ademas deberian buscar al respecto.

Una cosa Deimox y a damajessica voy a buscar el articulo de donde lo lei y lo pasare textualmente

Ycreo que vamos anecesitar otro blog porque esta discusion durara mucho jajaja

Si, me gusta esa informacion, yo tambien voy a buscar lo de los aminoacidos.

elvolvasky69

03 Dec 2008, 14:43

#84

estoy haciendo una guia que podras ver mas o menos ese tipos de cosas
es larga tratare de terminar lo antes posible.

slnc

06 Dec 2008, 11:49

#85

Comentario respecto al tema de proteínas y músculos: la gente que aparece en la página llevan dieta vegana (es más estricta que vegetariana, significa que aparte de no comer carne ni pescado tampoco comen ni leche, ni huevos ni productos derivados que es donde muchos vegetarianos sacan las proteínas esenciales):

https://www.veganbodybuilding.com/?page=galleries

Aclaración: no sé cuánto tiempo llevarán en esa dieta.

Yo llevo 1 año siendo vegetariano y voy al gimnasio 4 o 5 días a la semana. No voy a poner aquí fotos de antes/después pero parte del músculo y de la fuerza que perdí el año pasado que no toqué una pesa lo he ido recuperando desde septiembre que es cuando he vuelto al gym.

kikujiro

06 Dec 2008, 12:16

#86

como decía un escritor:

“hace unos años decidí que ya estaba bien la decadencia en la que estaba, así que decidí dejar de fumar, de beber, de comer carne y empecé a cuidarme durante 15 días, al cabo de ese tiempo había perdido… 15 Días.”

Siento discrepar en la visión apocalítica de Dama, pero los animales están muy ricos. Si todo se hiciera como piden algunos el precio de la carne estaría impagable. Por otro lado aqui en galicia dónde cada uno tiene 4 o 5 cerdos criados en casa para matarlos por estas fechas y llenar los arcones, los animales claro que se matan a cuchillo y sufren lo suyo durante escasos dos minutos, pero es yo sufro todos los meses 15 días por no tener pasta y ellos con su sacrificio de dos minutos me ayudan a que mi sufrimiento se reduzca claramente.

Una vez muertos querida Dama se pela con soplete , se lavan y por fin se despiezan… Dudo mucho mucho que sea cierto que los pobres en algunos sitios estén vivos mientras se les despieza.

Con las vaquitas… humn que rica la vaquita, también en mi pueblo cada casa mata un ternero…pobrecito tan joven y sólo ha vivido para que nos lo comamos… ains que pena me da cuando me como los chuletones casi crudos, sangrando bien el plato… me suelen caer alguna lágrima no lo voy a negar, pero suelen ser por un orgasmo de sabores.

En fin… Está bien que cada uno sea consecuente con su ideas… Pero de ahí a hacer cruzadas….

Un beso dama…

2_Face

06 Dec 2008, 13:10

#87

Comentario #86 por kikujiro:
como decía un escritor:

“hace unos años decidí que ya estaba bien la decadencia en la que estaba, así que decidí dejar de fumar, de beber, de comer carne y empecé a cuidarme durante 15 días, al cabo de ese tiempo había perdido… 15 Días.”

Siento discrepar en la visión apocalítica de Dama, pero los animales están muy ricos. Si todo se hiciera como piden algunos el precio de la carne estaría impagable. Por otro lado aqui en galicia dónde cada uno tiene 4 o 5 cerdos criados en casa para matarlos por estas fechas y llenar los arcones, los animales claro que se matan a cuchillo y sufren lo suyo durante escasos dos minutos, pero es yo sufro todos los meses 15 días por no tener pasta y ellos con su sacrificio de dos minutos me ayudan a que mi sufrimiento se reduzca claramente.

Una vez muertos querida Dama se pela con soplete , se lavan y por fin se despiezan… Dudo mucho mucho que sea cierto que los pobres en algunos sitios estén vivos mientras se les despieza.

Con las vaquitas… humn que rica la vaquita, también en mi pueblo cada casa mata un ternero…pobrecito tan joven y sólo ha vivido para que nos lo comamos… ains que pena me da cuando me como los chuletones casi crudos, sangrando bien el plato… me suelen caer alguna lágrima no lo voy a negar, pero suelen ser por un orgasmo de sabores.

En fin… Está bien que cada uno sea consecuente con su ideas… Pero de ahí a hacer cruzadas….

Un beso dama…

Dudo mucho mucho que sea cierto que los pobres en algunos sitios estén vivos mientras se les despieza.

si … yo tambien lo dudaba, hasta que dama puso el video ese (no se en que comentario, exactamenete pero era al principio me parece )

Comentario #88 por Y1Po:
#87 creo que los “despiezan” vivos para quitarles la piel y que sea de más calidad.

Creo que es la causa por la que se despieza al animal vivo.

con una inyeccion conseguiriamos el mismo resultado…

Y1Po

06 Dec 2008, 13:16

#88

Comentario #87 por 2_Face:
#86 > Dudo mucho mucho que sea cierto que los pobres en algunos sitios estén vivos mientras se les despieza.

si … yo tambien lo dudaba, hasta que dama puso el video ese (no se en que comentario, exactamenete pero era al principio me parece )
#88 con una inyeccion conseguiriamos el mismo resultado…

creo que los “despiezan” vivos para quitarles la piel y que sea de más calidad.

Creo que es la causa por la que se despieza al animal vivo.

Deimox

06 Dec 2008, 19:51

#89

Comentario #86 por kikujiro:
como decía un escritor:

“hace unos años decidí que ya estaba bien la decadencia en la que estaba, así que decidí dejar de fumar, de beber, de comer carne y empecé a cuidarme durante 15 días, al cabo de ese tiempo había perdido… 15 Días.”

Siento discrepar en la visión apocalítica de Dama, pero los animales están muy ricos. Si todo se hiciera como piden algunos el precio de la carne estaría impagable. Por otro lado aqui en galicia dónde cada uno tiene 4 o 5 cerdos criados en casa para matarlos por estas fechas y llenar los arcones, los animales claro que se matan a cuchillo y sufren lo suyo durante escasos dos minutos, pero es yo sufro todos los meses 15 días por no tener pasta y ellos con su sacrificio de dos minutos me ayudan a que mi sufrimiento se reduzca claramente.

Una vez muertos querida Dama se pela con soplete , se lavan y por fin se despiezan… Dudo mucho mucho que sea cierto que los pobres en algunos sitios estén vivos mientras se les despieza.

Con las vaquitas… humn que rica la vaquita, también en mi pueblo cada casa mata un ternero…pobrecito tan joven y sólo ha vivido para que nos lo comamos… ains que pena me da cuando me como los chuletones casi crudos, sangrando bien el plato… me suelen caer alguna lágrima no lo voy a negar, pero suelen ser por un orgasmo de sabores.

En fin… Está bien que cada uno sea consecuente con su ideas… Pero de ahí a hacer cruzadas….

Un beso dama…

Digo lo mismo que

Comentario #87 por 2_Face:
#86 > Dudo mucho mucho que sea cierto que los pobres en algunos sitios estén vivos mientras se les despieza.

si … yo tambien lo dudaba, hasta que dama puso el video ese (no se en que comentario, exactamenete pero era al principio me parece )
#88 con una inyeccion conseguiriamos el mismo resultado…

, y ademas tu comentario de: hum que rica la vaquita, y ains que pena me da, etc,etc, es solo provocativo y penoso, te lo podias haber ahorrado.
Esta bien que alguien tenga su propia granja y sepa mas o menos sacrificar al animal que se va a comer; lo de quitarles la piel vivos lo hacen en las grandes factorias, (por ejemplo las vacas), y no es por que la piel sea de mas calidad, sino por que les dan electroshock mal aplicado con lo que se les para el corazon y sufren un dolor agudo mientras estan en parada cardíaca, les “dan por muertos” los cuelgan y les quitan la piel, y tambien les hacen un corte en la yugular para sacarles la sangre a chorros, todo esto lo vi en un video youtube.

kikujiro

07 Dec 2008, 09:46

#90

Comentario #89 por Deimox:
#86 Digo lo mismo que #87, y ademas tu comentario de: hum que rica la vaquita, y ains que pena me da, etc,etc, es solo provocativo y penoso, te lo podias haber ahorrado.
Esta bien que alguien tenga su propia granja y sepa mas o menos sacrificar al animal que se va a comer; lo de quitarles la piel vivos lo hacen en las grandes factorias, (por ejemplo las vacas), y no es por que la piel sea de mas calidad, sino por que les dan electroshock mal aplicado con lo que se les para el corazon y sufren un dolor agudo mientras estan en parada cardíaca, les “dan por muertos” los cuelgan y les quitan la piel, y tambien les hacen un corte en la yugular para sacarles la sangre a chorros, todo esto lo vi en un video youtube.

no es por provocar… y menos en el blog de Damajessica, pretendia ser algo más distendido, perdona las disculpas.

lo que es mucho peor sería que alguien se alegrara de los daños que pueda sufrir otra persona… no sé tampoco conozco a nadie, pero si leyese que alguién así y me corrige por un comentario jocoso, sería para darle detrás de las orejas.

Deimox

07 Dec 2008, 20:09

#91

Comentario #90 por kikujiro:
#89 no es por provocar… y menos en el blog de Damajessica, pretendia ser algo más distendido, perdona las disculpas.

lo que es mucho peor sería que alguien se alegrara de los daños que pueda sufrir otra persona… no sé tampoco conozco a nadie, pero si leyese que alguién así y me corrige por un comentario jocoso, sería para darle detrás de las orejas.

Kikujiro:
Somos asi de raros, le deseo la muerte a los toreros, por ser tan bestias, a ti solo te doy una pequeña bronquitis por el comentario, por no decir algo que merezca la pena; pero bueno, tu mismo, todos tenemos derecho a decir, yo no soy nadie para corregirte ni quiero pelea, tranquilo. No me retracto de desear o alegrarme de lo que les ocurra a los toreros, seguro que tu tambien en alguna ocasion has deseado lo mismo a alguien,¿o no?
Salud.
P.D.
Para ser sincero me importan mas los animales que la mayoria de las personas, eso no quiere decir que esté a favor de las guerras, terrorismo etc etc.

2_Face

07 Dec 2008, 20:24

 Informativo

#92

Para ser sincero me importan mas los animales que la mayoria de las personas

Zoofilico!!

Deimox

07 Dec 2008, 20:26

#93

Comentario #92 por 2_Face:

Para ser sincero me importan mas los animales que la mayoria de las personas

Zoofilico!!

Supongo que es un sarcasmo no?
sea lo que sea me voy a reir

kikujiro

07 Dec 2008, 21:04

#94

Comentario #91 por Deimox:
#90 Kikujiro:
Somos asi de raros, le deseo la muerte a los toreros, por ser tan bestias, a ti solo te doy una pequeña bronquitis por el comentario, por no decir algo que merezca la pena; pero bueno, tu mismo, todos tenemos derecho a decir, yo no soy nadie para corregirte ni quiero pelea, tranquilo. No me retracto de desear o alegrarme de lo que les ocurra a los toreros, seguro que tu tambien en alguna ocasion has deseado lo mismo a alguien,¿o no?
Salud.
P.D.
Para ser sincero me importan mas los animales que la mayoria de las personas, eso no quiere decir que esté a favor de las guerras, terrorismo etc etc.

si señor todo una declaración de principios!!! me encanta que tengas las ideas tan claras y tan poco contradictorias.

No tengo nada más que comentar contigo visto que alguien que defiende la vida es capaz de desearle la muerte a otro ser humano.

y no, nunca he deseado la muerte de otro ser humano.

Mucha demagogia. en fin te deseo lo mejor en estas fiestas que se aproximan.

Chao pescao!!!

Mahgaret

07 Dec 2008, 23:20

#95

paz amigos, yo amo a mi gato mas que a otras personas que me resultan repulsibas, pero no deseo ver morir a nadie realmente. tendria cargo de conciencia

Deimox

09 Dec 2008, 00:47

#96

kIKUJIRO: No me conoces en absoluto, yo tengo mis razones de por que pienso asi, no voy a dar explicaciones, ni quiero ni debo ni tienes por que saberlas; solo es psicologia, cada cual vive una vida.
Casi siempre suelo desearle lo mejor a la gente, pero en contadas excepciones les deseo justo lo contrario, y creeme que es gente que en mi opinion se lo merece.
Felices fiestas igualmente y chao bacalao.

Huruman

10 Dec 2008, 17:03

 Interesante

#97

Perdonar, pero quien dice que prefiere los animales a las personas, no sabe realmente lo que son las personas, especialmente las del sexo opuesto

Deimox

10 Dec 2008, 19:51

#98

Comentario #97 por Huruman:
Perdonar, pero quien dice que prefiere los animales a las personas, no sabe realmente lo que son las personas, especialmente las del sexo opuesto

En ese sentido si que me gusta mucho la carne de “potra” salvaje.